j'entends ceci :
passer après kurt rambis, c pas difficile
gagner avec ces rosters c easy
pourtant, rambis a pas gagné. c pas si facile que ça donc.
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quant aux réflexions, ç'est autre chose, c l'homme, pas le coach
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Modérateur : Team BTC
Oui oui et encore ouidocsteph a écrit :Tu prends vite des raccourcis là...
Sous prétexte que t'as un bird, mj, magic, duncan ou autre, c facile de gagner?
Quand tu as Jordan en face en finale NBA c'est perdus d'avance Stockton Malone qui tu veux ça aurait changé quedalle durant ces années, Olajuwon a 2 bagues seulement parce que MJ s'est retiré.docsteph a écrit :Un sloan n'ayant jms gagné avec Stockton ET Malone est dc mauvais? Je ne crois pas.
Disons que je pense que se sont les joueurs qui font la différence un coach ne fait pas de miracles en NBA.docsteph a écrit :T'as une vision particulière du coaching toi...
Si tu me donnes les équipes de Phil Jackson pourquoi pasdocsteph a écrit :En gros, tu ferais aussi bien quoi
Rappelle-moi le palmares de Kukoc quand il arrive aux Bulls? Drafté en 1990, il arrive en NBA en 1993, a 25 ans, triple champion d'Europe des Clubs, triple meilleur joueur européen, champion du monde 1990, vice champion olympique 1992.docsteph a écrit :Kukoc drafté 29è, c dc la mm "formation" qu'un TP.
Ben non, jamais dit ca, mais l'effectif autour d'eux a été largement batti a partir de tours de drafts tres bas et de vétérans dont personne ne voulait plus! Bref toute une partie du coaching que Phil Jackson ne maitrise absolument pas!docsteph a écrit :Malone et Stockton, c pas non plus des 25è choix.
Si Robinson ne se blesse pas, les Spurs n'ont pas Duncan. Pop aurait-il eu des titres?
Phil n'a pas été opportuniste lors de son arrivée en NBA aux Bulls en tant que coach. Seulement Tex Winter est l'artisan principal de ces 1eres années, faut pas se voiler la face. Apres comme le dit nico, une fois que t'as les titres avec Jordan, ton CV fait le boulot pour remettre les joueurs sur la bonne voie.docsteph a écrit :Puis quant à dire que Phil arrive juste en voyant un effectif, arrêtons stp...
Va pas me dire que Phil voyait en Pip et Horace des superstars tt de suite.
Pip a tourné à quoi, 7 pts lors de son année rookie?
Mon excuse est tres facile a trouver: en 8 ans aux Cavs, LJ a prouvé qu'il pouvait presque aller au bout a lui tout seul. Phil Jackson a-t-il commencé en coachant une équipe de bras cassés et en les menant en finale de conf par exemple?docsteph a écrit :Mais alors, tu qui es amourux de LJ depuis qu'il a signé aux Heat, pq tu ne lui fais pas le mm reproche qu'à Phil?
Jax, soit disant, signe pr les meilleurs rosters.
LJ signe avec les deux meilleurs FA pr former un big three ds la force de l'âge encore (différent de boston ou de LA malone payton...)
Pas de critiques là?
Non bien sur t'auras une excuse
Gasol faible mentalement? Ben je fais faire a peu pres le meme topo que pour Kukoc, regarde son palmares avant son arrivée aux Lakers! Fragile psychologiquement ou simplement pas entouré aux Grizzlies?JP a écrit :Et quand vous dites qu'il lui manque le côté formateur c'est juste faux. Il prend des joueurs comme Gasol ou Odom qui sont faibles mentalement et en fait des champions, ça c'est de la formation. Alors c'est vrai c'est pas lui qui leur a appris à mettre le ballon dans le cercle mais c'est le cas pour tous les coachs cités.
p.s: @ JP: c'est quand même différent. Gasol et surtout Odom avait déjà pas mal bourlingué dans la ligue. Gasol avait des stats de all-star et avait envoyé pour la première fois de son histoire, la franchise des Grizzlies en playoffs et ce trois fois de suite, donc faible mentalement, peut être, mais quand même un mental de gagneur, avec des effectifs assez faibles (rappelez-vous le formidable Shareef Abdur-Rahim avec ses stats de all-star qui n'a jamais réussi ce challenge). Et Odom bah il avait été bon partout où il était passé, il lui a "juste" trouvé le bon rôle, sixième homme, et donné sa confiance.
Donc on est loin du talent de trouveur de talent, de donner confiance à des joueurs très jeunes (gros exemple: TP), et les guider dans leur formation et le travail sur leur jeu. TP mine de rien ce sont des années de formation, encore aujourd'hui.
Tu ne peux carrément pas comparer Hornacek (sans conteste le 3e meilleur joueur du Jazz) aux joueurs des Bulls ci-dessus, meme pour BJ. Le 3e meilleur joueur des Bulls, c'était (selon l'époque) Kukoc, Horace Grant, ou Rodman.docsteph a écrit :Pcq les BJ, Kerr, Buechler, Perdue, Wennington, Brown etc... Par rapport à des Hornacek, c le jour et la nuit?
Non, Pop ne fait pas tout tout seul. Mais cite moi un assistant de Pop qui ait eu l'influence de Winter. Winter est carrément l'inventeur du système que Phil a utilisé tout au long de sa carrière, et d'ailleurs pour moi c'est impensable que Winter n'ait pas été (au minimum) co-coach avec Phil Jackson!docsteph a écrit :J'ai déjà dit que Tex avait sa part dans le succès. Sin livre est d'ailleurs ds ma biblio.
Et tu crois que Pop fait tout tout seul?
En Nba t'as les assistants off, def. Le coach décide mais il se sert de ses assitants.