[ OFFICIEL ] ICI ON PARLE DES MATCHS POUR LA SAISON 2012-13

[JP]

d'accord pour Wade mais pas du tout pour les shooteurs à 3pts et d'ailleurs la preuve en est le rendement de Ray Allen dans ce secteur depuis 2 matchs.
Quand il est ouvert il met toujours dedans le bougre.
Pour Battier le truc avec Indiana c'est que même quand il était sur le terrain ils continuaient à jouer avec 2 intérieurs et à force de faire un miss match perpétuel en défense il est sorti de la rotation.
Après c'est vrai qu'il a pas mis dedans mais des shoots ouverts il en a pas eu des tonnes. Sachant que pour un gars comme lui qui shoote les pieds dans le ciment il lui faut vraiment un bon décalage.

[Round Mound]

J'ai jamais vu un roster ENTIER passer au travers d'une série. Jamais. Avant cette série. Y'avait rien dans le ventre de ces joueurs, y'avait pas de Wade ou de Bosh ou d'Allen. Rien qu'en regardant les stats on s'en rend compte. En ayant vu les matchs c'est encore plus évident.

Ce dont LeBron a besoin, comme n'importe quelle hyperstar, c'est au minimum d'un lieutenant, et d'un joueur de l'ombre qui fait le sale travail. Dans la série contre les Pacers, Andersen était le 2e meilleur joueur du Heat. Et malgré tout mon respect pour ce joueur, ca en dit long sur le niveau affiché par le Heat!

Le Wade que tu as en tete est le gars a 25ppg-5rbs-5ass qui joue a la Derrick Rose (enfin la version 2011, pas de cette année). Le Wade de ces 2-3 derniers mois n'est qu'un fantome

Le Bosh que tu as en tete est le Bosh des années Raptors, un gars qui enquille les gros double double. Cette année, en playoffs, c'est un miracle quand il prend 5 rebonds ou quand on le retrouve dans la raquette.

[docsteph]

Deja il prend 6,5 de moyenne le Chris
Et il a déjà aidé le Heat aussi l'an passé, sans spécialement prendre 10 rbds.
Enfin soit...
Ok LeBron est trop seul. Je propose que l'an prochain, Pat Riley l'entoure de la All Nba 1st Team alors.
LeBron va dc être cette année le premier joueur à être champion (mm si plus dur que prévu) sans roster de qualité.
Je serai content d'avoir vécu cette partie de l'Histoire du jeu!

[TCB]

LeBron va dc être cette année le premier joueur à être champion (mm si plus dur que prévu) sans roster de qualité.
Je serai content d'avoir vécu cette partie de l'Histoire du jeu!

Moi je parirais pas la dessus !!!

Dans la série contre idiana (Superbe au passage) il a fallu attendre le match 7 pour que Wade et Bosh sortent un beau match et ainsi éviter la désillusion du Heat d'un Lebron trop seul et surtout d'un jeu trop stéréotipé qui passe trop uniquement par lui (une bonne équipe bien structuré comme les SPURS vont tout faire pour limiter au maximum son impact et espérer que le reste de la team prenne l'eau)

Certe on sait ou va passer le ballon, on sait que Lebron est inarétable, mais il fait quand même des erreurs, et il en fait plus quand toute l'attention est sur lui en défense (Comment ça pas Clutch ? )

Et la sur cette finale je suis pas sûre que les SPURS laisse le temps au Heat de se réveiller en Game 7, car il va vraiment falloir qu'ils réagissent tous et bien avant, et ce dés demain et également au match 3 ou 4 chez les Spurs, sinon ça va sentir le sapin pour eux

Sinon, incroyale quand même le shoot au buzzer de Tony, ça se joue à une seule image sur le ralenti

[nico19]

il y a un truc qu'il faut comprendre avec les "fans" de Miami, c'est qu'il sont pour la plupart des fans de Lebron. Le jours où celui ci décide de retourner à Cleveland ils redeviendront fans des Cavs.
Ce que je lis comme toi Steph c'est ces fans qui sont passés depuis la série contre Indiana en mode excuses au cas où leur protégé ne gagne pas le titre.
Pour eux c'est un moment critique de sa carrière car s'il ne gagne pas cette année finit les comparaisons avec les plus grands joueurs de l'histoire.
2 victoires en 3 ans avec le Heat ça le fait bien mais 1 titre sur 4 finales ça le fait beaucoup moins comme résumé.

Aucune excuses juste que les 2 autres Amigos ne sont pas à la hauteur, la failure de Miami vient du fait que Wade à le physique de CWEBB et que bOsh régresse .
3,6rbds de moyenne sur une finale de conf du jamais vu pour un all star dans toute l'histoire de la ligue... Lebron se crame aux rebonds défensifs et la fluidité du jeu du Heat a disparu.

Par contre JP pq mettre des "" sur fans quand on est fan d'un joueur et pas de la team en soit ? Mes collègues américains le pratique bcp, trouve le basket pro boring a suivre, ou çà ne joue que dans le 4 ème quart et préfère la NCAA ou çà joue avec son coeur.
Du tout ils suivent les players issues de leur fac, un de mes collègue proche qui vient de Florida suit les Noah , Horford and co
Moi je suivrai Lebron partout tout comme MJ à Wash par exemple. J'aime le sport US et je pense être malgré tout un true fan.

[Round Mound]

Deja il prend 6,5 de moyenne le Chris
Et il a déjà aidé le Heat aussi l'an passé, sans spécialement prendre 10 rbds.
Enfin soit...
Ok LeBron est trop seul. Je propose que l'an prochain, Pat Riley l'entoure de la All Nba 1st Team alors.
LeBron va dc être cette année le premier joueur à être champion (mm si plus dur que prévu) sans roster de qualité.
Je serai content d'avoir vécu cette partie de l'Histoire du jeu!

Faut pas aller d'un extreme a l'autre. Par contre faut pas se limiter a regarder les noms dans le roster pour dire "c'est un roster de dingue".

Concernant Bosh et ses rebonds en playoffs:

- contre Milwaukee, une pointe a 14 en 4 matchs, moyenne en dehors de cette pointe 6.0
- contre Chicago, pointe a 19 en 5 matchs, moyenne en dehors de cette pointe 6.0
- contre Indiana, moyenne sur 7 matchs 4.3
- 5 rebonds contre les Spurs en match 1

ON peut le tourner n'importe comment, ces performances sont indignes d'un starter PF/C. Et la je ne parle que de ses rebonds, parce que question scoring, le gars se prend de plus en plus pour Ray Allen...

La maniere dont le roster est construit, c'est un big three avec tout un tas de spécialistes autour (certains tirent a 3pts, d'autres défendent, d'autre prennent des rebonds, etc).

Or la, dans le big three, 2 ne jouent pas bien. Et les role players jouent bien un match sur 2 ou 3. Alors évidemment dans une équipe comme Chicago, l'absence de Rose passe mieux si on peut dire, parce que le roster est bien plus complet au dela du 3e meilleur joueur de l'effectif. De plus ils ont eu toute la saison pour se régler en l'absence de Rose.

Mais dans un roster comme celui du Heat, c'est rapide de passer d'un super roster a un roster TRES banal.

LeBron n'y est pour rien au passage, il ne se plaint pas. La seule réflexion qu'il a fait (et sur les matchs dont il parlait il avait raison), c'est qu'il a du rejouer comme lors des playoffs avec Cleveland lors de pas mal de matchs contre Indiana, vu que personne d'autre que lui ou presque n'était capable de faire quoi que ce soit!

[nico19]

Malgré tout çà le Heat peut etre champion avec de tout petit réglage ... et J'insiste c'est à Bosh de prendre ses responsabilité.....Sinon l'été va être brûlant en Floride !

[Round Mound]

Les 2 équipes que je voulais voir en finale le sont.

D'un coté je veux voir les Spurs gagner, de l'autre LeBron (et Andersen).

Mais il faut avouer que je suis décu du niveau que le Heat a montré ces dernières semaines, ca gache un peu le spectacle. Meme si le 1er match a pas été dégueu.

De toute facon, a moins que le Heat ne gagne, je vois pas Bosh rester. Et meme si le Heat gagne d'ailleurs, pour moi il faut qu'il nous sorte au minimum du 15-9 avec 48% au shoot.

[JP]

t'as raison Nico j'aurais pas du mettre des "" tu as le droit à 100% d'être fan d'un joueur .
Mais bon tu avoueras que c'est beaucoup moins chez d'autres qui se disent fan du Heat.

Comme je le disais plus haut cette équipe du Heat est à un tournant de sa courte histoire et c'est ce qui rend cette finale encore plus passionnante.
Quand elle a été assemblée il y a 3 ans c'était non pas pour gagner 1 ni 2 ni 3 ni 4..................titres.
Cette année c'est clairement la victoire ou la failure et probablement la fin du big 3 dans la foulée.

D'ailleurs j'aime bien ce que dit ce journaliste (Dan le Batard ) de Miami dans cette vidéo qui résume très bien le contexte de cette finale :

http://espn.go.com/nba/playoffs/2013/st ... ast-finals

Imaginez donc un peu ce scénario avec une dernière possession du match 7 qui se joue sur un shoot à 3pts de Chris Bosh .
Quelle DRAMA !!! On peut pas faire mieux.

[Round Mound]

t'as raison Nico j'aurais pas du mettre des "" tu as le droit à 100% d'être fan d'un joueur .
Mais bon tu avoueras que c'est beaucoup moins chez d'autres qui se disent fan du Heat.

Dois-je rappeler que 90% des fans des Bulls sont en fait des fans de Jordan qui étaient des bandwagonners dans les années 90? Que beaucoup de fans des Lakers sont des fans de Kobe une fois qu'il a gagné ses titres? La majorité des fans, surtout en dehors des USA, ne commencent pas a etre fans lors d'une période de traversée du désert....

Quand elle a été assemblée il y a 3 ans c'était non pas pour gagner 1 ni 2 ni 3 ni 4..................titres.

JP, je te croyais pas comme ca. Reprendre encore et encore et encore cette phrase...et MWP et ses + de 72 victoires cette année, on en repalre? Si je regarde, le Heat en est a 3 finales consécutives, pas trop loin de ce qu'annoncait LeBron (qui, je le répete, l'a annoncé lors d'un coup médiatique d'une maniere théatrale, je le voyais pas dire "on va essayer de gagner 2-3 matchs de playoffs avec un peu de chance"), alors que les 73 victoires des Lakers....

Cette année c'est clairement la victoire ou la failure et probablement la fin du big 3 dans la foulée.

Pour moi, victoire ou pas, faudra faire de gros changements dans cet effectif. A commencer par regarder ce qu'il se passe réellement avec le genou de Wade.

Si Bosh marque le 3pts de la victoire au match 7, en ayant fait un 5/35 sur la série, avec 5 rebonds de moyenne, ca ne changera pas grand chose. Car s'il joue correctement, il n'y aura pas nécessité de buzzer beater au game 7...

[Round Mound]

Je comprends ce que tu veux dire, mais le roster de Miami est bon.
Ok, Wade et Bosh ne sont pas à leur niveau, mais de là dire que le roster de LeBron n'est pas bon c'est aller trop loin!
25 autres franchises pleureraient pr avoir cet effectif.
Tu imagines dire Jordan pas bien entouré si Pippen/Rodman rataient leurs finals?

Bah si Rodman et Pippen lors du 2e three-peat n'avaient joué correctement qu'un match chacun, alors oui, j'aurais probablement dit que Jordan n'était pas bien entouré. Surtout que pour comparer a la série Heat-Pacers, ca équivaut a dire que Rodman, Pippen, Kukoc, Longley ne jouent pas bien. Parce que c'est bien ce qu'il s'est passé dans cette série Heat-Pacers.

L'effectif du Heat est tres bon dans la maniere dont il est structuré quand tout le monde performe de la maniere dont il est sensé performer. Tu enleves Wade de l'équation, et tu fais jouer Bosh a 5m du panier, et l'effectif autour est TRES banal!

Alors c'est de la faute des dirigeants, certes. Mais avec Wade blessé, et vu l'age des remplacants (et leur état physique pour certains), tu peux pas d'un seul coup faire jouer un temps de jeu supplémentaire aux Miller, Allen, Battier, Lewis, etc

Bosh ici ou Bosh à Toronto, c'est le même. C'est juste qu'à Toronto il avait plus de choses à faire, Bosh n'a jamais été un vrai Franchise Player, mais c'est un bon numéro 2. Bosh a toujours shooté à 3 pts, il en fait ptet plus ici, pcq il voit moins la balle aussi.

Non c'est pas le meme qu'a Toronto. Certes ca n'a jamais été un rebondeur a 15 rebonds par match. Mais dans l'effectif du Heat, personne ne lui fait de l'ombre dans la raquette, il a la place qu'il veut. Et dire qu'il ne voit moins la balle, c'est normal. Mais il la voit pas non plus 2 fois moins. Mais quand pour un PF/C tu la réclames systématiquement a 5m du panier, bah y'a un probleme.

Concernant ses 3pts, notamment en playoffs: il a réellement commencé a en shooter l'année derniere, avec une belle adresse meme. 40% a 3pts c'est tres bien. Le souci étant qu'il a quasiment la meme adresse a 2pts, a 5m du cercle.

[JP]

Jean je vais pas t'expliquer ce qu'est un bandwagoner ? Si ?

C'est un gars qui se dit fan d'une équipe et qui change cette équipe selon un tas de critères (joueurs, l'équipe qui gagne ou ne gagne plus, l'équipe qui fait les high lights ou plus etc.....).
Bien sur que les fans des Bulls d'aujourd'hui on surement commencé à supporter cette équipe à l'époque de MJ mais ça veut pas dire qu'une fois qu'il est parti il ne sont pas resté fan de cette équipe malgré tout comme c'est le cas pour Steph je pense.
Moi j'ai rien contre ce genre de façon de suivre le sport si ce n'est quand ces soit disant fans viennent chambrer les fans fidèles ainsi que leur tendance à disparaître de la circulation après les défaites.

Quand à la phrase de Lebron non je n'oublierais pas et non elle n'a pas la même portée qu'un gars comme MWP qui n'est pas le franchise player mais qui plus que tout est un psychopathe notoire de la NBA .
Si c'était Kobe qui avait prononcé la même là OK mais bon qui donne le moindre crédit à ce que dit MWP ????
Maintenant si je reprend cette phrase c'est qu'elle colle parfaitement à l'actualité de cette équipe à savoir gagner ou ne plus exister.
J'ai pas repris la phrase où il disait que les entrainements seraient plus dur que les matchs par exemple

[docsteph]

Effectivement JP, j'ai découvert la NBA avec le Game 2 des Finals 91.
Le fameux match où MJ marque 12 paniers d'affilée puis, non content de cela, en enchaine un 13è : The Move tlm sait duquel je parle
Depuis, je suis resté fan des Bulls sans jamais aucune infidélité, dc perso, je ne me classe pas ds la case bandwagoner.

[Round Mound]

Je ne classe personne ici dans telle ou telle catégorie (bon en tout cas personne dans ce topic, pour ce qui est des collections, chacun voit midi a sa porte )

Mais justement, concernant la définition du bandwagoner, ca met dans le meme lot les personnes qui suivrent un joueur (ex: LeBron), et ceux qui sautent d'équipe en équipe en fonction du succes (ex: les Bulls, puis les Lakers, puis le Heat, etc).

Dans le 1er cas (et il y en a énormément qui appréciaient déja le jeu de LeBron aux Cavs), je ne vois pas en quoi c'est péjoratif!

[docsteph]

Je ne connais pas la définition exacte, mais pour moi, les fan d'un joueur qui le suivent qd il change de team ne sont pas des bandwagoners.

Pour moi un bandwagoner c'est un mec qui supporte Team A qd elle gagne, et qui la quitte pour passer à B qd B gagne.

Dc, ceux qui supportaient LeBron à Cleveland et now qui supportent le Heat n'en sont pas pr moi.
Par contre, ceux qui sont devenus supporter des Heat pcq now ils gagnent en sont.

Pr info sur ma définition