Playoffs 2015

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Re: Playoffs 2015

Message par docsteph » 02 juin 2015, 11:23

LeBron's Attorney is back :mrgreen:

je ne connais pas leur méthode de calcul, et je m'en fiche.

Je dirais juste ceci : "...but he was almost always carrying a thoroughly mediocre supporting cast with him..."

Wade Bosh Allen
médiocre, en effet...
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Re: Playoffs 2015

Message par Round Mound » 02 juin 2015, 12:37

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Re: Playoffs 2015

Message par docsteph » 02 juin 2015, 12:49

Je m'en bats les coui**** de tes liens ;)
Ose dire que Wade Bosh Allen c'est de la merde.
Les stats etc on leur fait dire ce que l'on veut.
Et je sais pas comment ils calculent cela et je m'en fiche.
Si c'est le plus minus, t'as déjà dit il y a qq temps que cela ne voulait rien dire...
Merde mantenant on va faire passer Miami pour une team de bras cassés.
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Re: Playoffs 2015

Message par Round Mound » 02 juin 2015, 12:53

docsteph a écrit :Je m'en bats les coui**** de tes liens ;)
Ose dire que Wade Bosh Allen c'est de la merde.
Les stats etc on leur fait dire ce que l'on veut.
Et je sais pas comment ils calculent cela et je m'en fiche.
Si c'est le plus minus, t'as déjà dit il y a qq temps que cela ne voulait rien dire...
Merde mantenant on va faire passer Miami pour une team de bras cassés.
Je n'ai jamais dit que c'etait de la merde. Et oui, le +/- c'est de la merde.

Mais on parle de stats beaucoup plus parlantes, et de stats par rapport aux autres équipes de la NBA.

Autrement dit tu as raison, Wade en pleine force de l'age et non blesse, c'est de la bombe. Wade avec les genoux dans le sac, c'est toujours de la bombe par rapport a un joueur de Pro A, mais c'est moins reluisant niveau NBA.

http://fivethirtyeight.com/datalab/wher ... ing-casts/
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Re: Playoffs 2015

Message par docsteph » 02 juin 2015, 13:23

Bah si ça te fait plaisir.

Cette stat alors aura au moins permis de dire que LeBron a aussi perdu contre une team de merde puisque les Mavs 2011 sont 5è en partant du bas, donc ton LeBron n'aura même pas gagné contre eux.
Et aussi, qu'Iverson était pas si bien entouré que tu le dis tjs :mrgreen:
Encore autre chose, cela parle des teams en Finals, dc si on fait cela avec les teams de l'Est, ptet cette stat dira que le Heat était la meilleure équipe depuis 5 ans, et que donc il n'y a pas de mérite à aller en Finals.

Merde quoi, si demain Paul Harden Davis et Griffin vont rejoindre LeBron,
que la sauce ne prend pas et que toutes leurs stats sont en berne
on va dire qu'il est mal accompagné? faut arrêter quoi...

toi qui sais toujours tout mieux que tt le monde, tu sais qd mm bien que des chercheurs pourraient nous faire aussi des stats nous prouvant l'inverse de ce tableau...

faut rester sérieux deux minutes quoi.
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Re: Playoffs 2015

Message par docsteph » 02 juin 2015, 13:23

et c'est mon dernier mot avt la fin du Game 1 , j'en ai déjà marre :mrgreen:
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Re: Playoffs 2015

Message par Round Mound » 02 juin 2015, 14:21

T'as l'air bien remonté, c'est parce que tu viens de découvrir que Jojo était super bien accompagné?

Ces stats sont hyper explicites. Après il faut savoir lire les différents tableaux, ça n'a pas l'air d’être le cas.

Le tableau dont tu parles le plus, c'est un tableau qui classe les niveaux des différents effectifs (en dehors de la superstar) entre eux. On se rend donc compte que LeBron a souvent eu des effectifs relativement moyens par rapport aux autres équipes qui ont pu atteindre les finales ces dernières années. Ce tableau ne veut aucunement dire que le dernier de ce tableau avait une équipe de merde cette annee-la (ex: les Sixers de 2001 sont 54e, les Lakers 43e, donc au final, le niveau des Sixers en 2001 n’était pas si mauvais qu'on voulait bien le penser...)

"Two of the three worst Finals supporting casts of the last 30 years were LeBron teams. Of LeBron's six Finals teams, one was really good (2011), one was above-average (2012), one was below-average (2013), and three were relatively poor (2014, 2015, 2007).

For comparison, three of the six best supporting casts of the last 30 years were Michael Jordan Bulls teams from the 1990s."

Faut juste arrêter de se lécher les roubignolles en pensant que LeBron a toujours des teams de malade.
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Re: Playoffs 2015

Message par docsteph » 02 juin 2015, 14:44

Suis pas spécialement remonté, c'est juste que tu critiques les LeBron Haters alors que tu es un LeBron Lover, donc bon, c'est exactement l'inverse.

Jordan bien accompagné? Bah Jordan Pippen Grant ou Jordan Pippen Rodman Kukoc , faudrait être franchement con pr dire que l'effectif n'était pas solide.

J'ai bien compris le tabeau, alors fais pas celui qui crois que je ne sais pas lire.

La seule raison ici pour laquelle tu as toujours raison, c'est parce que les 3/4 des gens n'ont même plus envie de te répondre...

Ca sert à rien de me quoter les phrases de l'article, je l'ai lu.

Par contre, faut arrêter de se toucher pcq tu sais qd mm te faire ton opinion tout seul non?

Qu'on dise que LeBron n'avait pas un bon roster avec les Cavs de 2007 et de maintenant, OK, mais de là à dire que celui de Miami était médiocre faut arrêter la fumette.

Ne me recite pas les stats, je les vois, elles sont ds les liens (je t'épargne un copy paste là ahahahha) mais Faut juste arrêter de se lécher les roubignolles en pensant que LeBron a toujours des teams médiocres. (sorry de voler tes lignes lol)

gars, ce sont des chiffres, c'est pas toi ici qui reproche à certains de lire les boxscores sans voir les games? bah fais pareil ici, réfléchis deux min avt de dire que le Heat était médiocre...

et là, c'est vraiment mon dernier mot!
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Re: Playoffs 2015

Message par Round Mound » 02 juin 2015, 15:03

Une boxscore (tout comme le +/-), ne reflète absolument pas le rendement d'un joueur.

En revanche, les outils statistiques utilisés dans les 2 articles ci-dessus sont de puissants indicateurs, que tu le veuilles ou non.

Je ne suis pas un LeBron lover, mais il faut rendre a César ce qui appartient a César. Par exemple, en effet, quand je lis que j'ai écrit que le Heat était médiocre, ca me fait un peu grincer les dents. Car je ne l'ai jamais dit, et que les articles cites non plus. C'est comme de dire que les Bulls sont une dynastie sous prétexte qu'il gagnaient tout il y a 20 ans. Le Heat 2011 et 2012 était dans le haut du panier, pas le Heat 2013, encore moins le Heat 2014, et les Cavs 2015 sont en queue de peloton (ca prouve que, finalement, il faudrait que je quote encore l'article)

Définir le Heat comme une équipe avec 3 superstars en pleine forme et des role players de malade, c'est complètement faux. Chaque année était différente. Surtout les années ou Wade était sur une jambe et ou Bosh se demandait comment jouer au basket.

Et loin de moi l'idée de donner une excuse a LeBron. Ca remet juste les choses en place quand il s'agit de dire que LeBron a eu ses titres offerts sur un plateau d'argent. Alors certes, il a eu souvent des parcours plus faciles en étant dans la conference Est!
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Re: Playoffs 2015

Message par derotter » 02 juin 2015, 15:27

Je ne comprends pas où il y a débat, Lebron a toujours porté à bras-le-corps les équipes où il évoluait :!:

Perso j'aime les statistiques, je trouve cela tellement plus pertinent que l'oeil de "connaisseur" ou de celui qui, sous prétexte d'être ancien joueur, pense émettre un avis plein de bon sens (dans ce domaine, vivement que Mark Jackson soit viré, aussi nul en commentateur qu'en coach :evil: )

Allez un autre lien :

http://fivethirtyeight.com/datalab/wher ... ing-casts/

Would u agree that lebron is the most valuable player in NBA history?

Not saying he is the best basketball player


--> YES!


Jordan peut quand même remercier son supporting cast du milieu des 90's !
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Re: Playoffs 2015

Message par Round Mound » 02 juin 2015, 15:38

J'ai mis le même lien un peu plus haut, et il dérange, mais venant de toi ca passera peut-être mieux :lol:
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Re: Playoffs 2015

Message par derotter » 02 juin 2015, 16:02

Oops pas vu, je pensais que tu avais posté celui de SB Nation, là un peu plus d'explication.

Je veux pas créer de polémique hein :drapeaublanc: mais en tout cas je suis moins fan de Lebron que tu ne l'es Jean

Je suis en train d'écouter ce podcast au boulot sinon, Alvarez est souvent dans la provoc mais a souvent raison aussi

http://www.boxscoregeeks.com/articles/t ... y-business

Ca commence à 35:13 sur Lebron.
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Re: Playoffs 2015

Message par Round Mound » 02 juin 2015, 17:19

APA a écrit :Perso j'aime les statistiques, je trouve cela tellement plus pertinent que l'oeil de "connaisseur" ou de celui qui, sous prétexte d'être ancien joueur, pense émettre un avis plein de bon sens (dans ce domaine, vivement que Mark Jackson soit viré, aussi nul en commentateur qu'en coach :evil: )
C'est pour ca que je l'avais posté :!:
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Re: Playoffs 2015

Message par JP » 02 juin 2015, 17:41

ça prépare déjà la nouvelle défaite de Lebron ou quoi :lol: ? Tain faut vraiment que ça démarre là :lol:

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Re: Playoffs 2015

Message par Round Mound » 02 juin 2015, 17:44

JP a écrit :ça prépare déjà la nouvelle défaite de Lebron ou quoi :lol: ? Tain faut vraiment que ça démarre là :lol:
Je suis un peu pessimiste en effet.
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